“我辈读书人当‘为天地立心、为生民立命、为往圣继绝学、为万世开太平。’何以有此念？”对于吕将的发问，乐天笑道。
“桀无道，汤代之；纣无道，武王伐之。”吕将说话的同时，扬了扬手中的《史书纪年》：“侯爷又何必拘泥于礼法，受腐儒所惑，不妨徐徐图之，以立万世不朽之基业！”
乐天笑了起来：“吕学兄莫非想学陈箍桶陈先生，让乐某学方腊？”
“侯爷何意？”吕将不解。
乐天笑道：“俘方腊，方腊供称自己称帝皆非己之意，惟陈先生怂恿之而为！”
闻言吕将一惊，随后笑道：“只是陈先生却为侯爷所救！”
“救陈先生不过是乐某惜才而己！”乐天言道，“乐某岂不知在二十几年前的绍圣年间，方腊任摩尼教主之初，心中早有代宋之意！”
方腊被俘于乐天之手，有关于方腊的供词，吕将亦是看过的，方腊虽有图谋天下之心，却不是什么硬汉子，被俘之后大肆推诿责任，把许多黑锅都推到手下义军将领之中，虽说免不得断头之刑，但还是少吃些皮肉苦头的。
对于乐天的说法吕将不以为然，笑道：“吾观侯爷今日之布局，东取东瀛，南临爪哇、金洲，亦商亦兵取四海之富，又岂没有问鼎天下之意？”
“乐某取东瀛、临爪哇、金洲，不过是为我华夏后世子孙着想而己！”知道吕将不信自己的说法，乐天继续说道：“我大宋虽地大物博，却是资源匮乏。取东瀛、取爪哇、金洲使其地为我华夏庸附，东海、南海为我大宋之内湖，而控制金洲，就等于我大宋扼住大食、天竺通我大宋之海上咽喉，其位置又岂能低估……”
“侯爷，金洲之地利无人可置疑，然不论是东瀛还是爪哇、金洲，皆距我大宋毕有千万里之遥，其物产可为我所用，然来去路程遥远，怕是得不偿失。”不等乐天说完，吕将便打断了乐天的话，显然还是不相信乐天的说法。
将手一挥，乐天笑道：“人无远虑，必有近忧。吕学兄凡事不能只看眼前，乐某相信要不了二十年，天堑变通途，大宋无论是到东瀛还是爪哇、金洲，不过数日至旬月之间而己。”
“侯爷何有此言？”吕将不敢相信，“便是嵊泗到杭州不过百多里，也需一日一夜的时间，东瀛、爪哇、金洲距我大宋何止千里万里之遥，又岂是数日可到达的？”
乐天笑道：“此次返回大宋，吕学兄若见乐某命人研制的蒸汽机，便知乐某所言是真是伪了！”
“蒸汽机？”吕将不解。
乐天解释道：“此物不需人力，只需以煤炭燃火，便可驱动机器运转，将之置于千里船之上取代人工，日行千里亦不足为奇！”
从听说过也没见过这么新奇的玩艺，吕将听的有些目眩神迷目瞪口呆，
千里船，南北朝时祖冲之发明的以人力驱动的轮船，时名为车船，到了唐代用于军事之上，白江口海战中此船己经是唐朝水军的制式装备，宋虽立于五代之后，却是承唐之衣钵，故水军亦有车船。
就在吕将思虑蒸汽机之际，乐天忽问道：“吕学兄觉的大宋当前危在何处？”
“当是危在天子为政怠惰，朝中奸佞遍布，此弊久不绝之，赵氏天下必危！”听乐天忽又改了话题，吕将脱口而出。
乐天摇了摇头：“本朝重文轻武，强干弱枝，危不在内而外！”
“危不在内而在外？”吕将不解。
“譬如方腊之反，拥师百万如何，半岁之内还不是烟消云散？自大宋立国起，民间起事无数，又有哪一次是成功的，墙内之危又算的了什么？”乐天摇头。
听乐天所说，吕将点了点头，官军之勇自己是亲眼见过的，但还是不明白乐天所说：“侯爷所讲的危在于外是为何意？”
乐天言道：“本朝欲联金伐辽，灭辽之后，才是我大宋危机来临之时。”
“联金伐辽？”吕将不解。
联金伐辽，为朝廷机密，寻常官员都不知道，吕将又怎么会知道。
看着吕将，乐天说道：“唇亡齿寒的道理，吕学兄不会不懂罢？”
乐天位高权重，自然知道自己这些人所不知道的秘事，吕将不敢有疑，只是惊道：“侯爷是说，金人灭辽之后会大举南侵？”
乐天点头。
“在下随方腊起事，与官军多有交手，观我朝军队悍猛未必没有一战之力！”想了想吕将说道，显然不认为宋军会弱于金人。